bakkey 发表于 2013-3-23 14:08

凤凰自由谈:下一个十年,城市化的怕与盼

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jsjsj的弟弟 发表于 2013-3-23 17:40

行政权力主导的城镇化非常不利于人的生活

彭晓芸:在过去五年里,转移农村人口达到8463万人,城镇化率也从45.9%增长到52.6%,城镇化是不是未来中国经济的增长点?副总理李克强也曾提到,他希望城镇化的核心是人的城镇化,而不是造城。

陈志武:在河南一些县,新的城镇化运动变成了在一个县里面选择四五个集中的居住地,把农民从他们传统的祖祖辈辈留下来的宅基地里边,强制性的搬迁出来,然后集中到这四五个地方,所谓的把农民赶上楼。在很多的县、市一级,新的城镇化运动实际上变成了赶农民上楼。

彭晓芸:即便再强调核心是“人的城镇化”,但到了地方政府层面,为什么基础建设的冲动还是这么强?

殷冬明:城镇化必须有利益驱动。地方政府发展的核心模式是基于土地财政,政府首先从农民手里收购土地,这是一种完全垄断性的收购行为,农民只能以农用地的价格向当地政府的土地中心去出售土地,经过城市规划和土地利用规划转性以后,作为城市土地再向开发商出售,在这个过程中,中间的垄断性的利润是非常惊人的。一般来说,一亩农用地上缴的收购费用很少多于数万元,但是在进行土地出让的时候,北京和上海中心区价格超过千万甚至数千万,边缘区价格也在数百万元。

彭晓芸:说到一线城市,在大陆大量的人必须在北上广就业,对比台湾,甚至乡镇也能够通过社区再造、在地营造找到自己的经济增长点,这是为什么?

陈志武:这就是自然城镇化和行政权力强制的城镇化的差别。自然城镇化应该基于几个前提:第一,没有户籍制度的壁垒;第二个,城镇化的过程应该包含更多的自由选择,比如说要是不喜欢北京的雾霾天气,可以选择去湖南落户,觉得广州的收入机会更多、更好,也可以搬迁到广州去住。

但是在中国,每一个行业最好的精英都集中在北京,医疗卫生精英最好的在北京,演艺界最好的也在北京,教育界、学术界也是如此。要是去美国看的话,美国最好的医院不一定是在华盛顿,最好的大学也不在华盛顿,最好的演艺明星都回避华盛顿。为什么会是这样子呢?这是完全通过自然城镇化带来的必然结果,而通过行政权力强制的城镇化必然是畸形的。

彭晓芸:上次在广州跟陈老师见面的时候,他说我一下飞机就觉得中国这些一线城市长得越来越像了。而有一些人在北京待久了,觉得房价高得不能承受,但是一旦提及说你可以回去你原来的家乡,他会觉得不敢回去,人家会以为我失败了,每个人的发展好像是被这么一个强有力的资源配制给框住了。

陈志武:不同的制度下发展出来的城市,性格上差别很大,比如说北京、新德里、马德里还有巴黎,会感觉到政府权力主导发展出来的城市非常不利于生活,非常不利于市场化交易。这些城市街道很宽、很宏伟,从一个建筑到另外一个建筑,距离很远。

如果大家去苏州、无锡、佛罗伦萨或者是威尼斯,这些靠市场自然发展出来的城市,往往街道很小,城市的建筑不是那么宏伟,都是非常的小而精。从经济学里面讲交易成本的角度来讲,完全可以理解,那个时候没有汽车,人们靠马车和自己推的木板车,要是把街道都弄的很宽、很长,对于市场交易的深化发展是非常不利的。

所以我觉得现在又要通过行政权力推动城镇化,千万不要再造出更多的像北京、新德里、巴黎这样的城市,因为这样的城市非常不利于人们的居住。当然有人会说,有了汽车也无所谓。但是这样一来就使得空气污染会更加严重,人们每天必须花更多的时间在路上,开着车享受高度污染的空气。
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